安永中国区主席:衡量“快”的风险

来源：21世纪经济报道      作者：黄晨霞

　　原标题：安永远东及中国区主席孙德基：衡量“快”的风险

　　在过去的30年里，孙德基只在一家公司里待过。现在看来，他还要在那里待下去，并且应该还会保持一周工作60到70个小时的状态。毕竟，目前他所领导的区域是世界上经济增长最快的地方，他也不能慢下来。

　　作为安永会计师事务所远东及中国区主席，孙德基要时时衡量“快”的风险。

　　（21世纪）：2005年，你被选定作为安永大中华区主席；2006年1月履新，当时你表态说：安永在中国市场将不会输给任何一位竞争对手。近两年的时间过去了，你觉得这目标实现了吗？你会如何评价安永中国目前的发展态势？

　　孙德基：我想在过去的两年，我们的进度还是比较理想。2005年我被选为安永大中华区主席，当时我有三个目标，很简单，就是：一、扩大在中国的业务；二、提高服务扩大质量，降低发展风险；三、改善安永的工作环境。

　　（21世纪）：那么，在扩张问题上，安永在中国的逻辑是什么？

　　孙德基：我们用四个维度来审视安永在中国的扩张。第一个维度是按照公司的类型来划分，那还是老三样——中国大型的国有企业，它们在改革、重组，而后它们希望到境外上市，比如东风汽车、工商银行等；一些已经逐渐成为行业领袖的民营企业，像百度等；还有就是安永的老客户，一些跨国公司，帮助它们解决在中国的经营问题。

　　第二个维度是行业。我们有行业重点，在保险、零售、银行方面相对有优势。例如在保险方面，我们投入了不少资源，目前中国的几家大的公司都是我们客户。

　　第三个维度是服务产品的多元化。一直以来很多人谈到会计师事务所，都会谈审计；事实上，目前我们提供不少咨询服务，例如税务咨询、并购，甚至一些并购后的整合咨询，包括文化和人员调配。

　　最后一个维度是地理区域的拓展。

　　（21世纪）：对于会计师事务所来说，有一类风险是悬顶的达摩克利斯之剑，就是你审计过的公司出了问题；就如安然给安达信带来的灭顶之灾。你刚才谈到的第二点也是降低发展的风险，问题是你所判断的安永在中国发展的风险是什么？

　　孙德基：最大的风险，就像你说的我们审计过的公司出了一些问题，其次是公司内部的人员在操作过程中的一些失误。

　　而如何判定客户存在的风险，这最关键的是要评估客户的财务部门人员的能力；还有一点很重要的是这家公司的管理层人员的诚信问题。

　　（21世纪）：如果现在要你估计安永在中国和美国市场发展的风险系数，你会怎么描述？

　　孙德基：这个很难说，因为毕竟双方的发展阶段很不一样。但中国目前的发展速度很快，这么快的发展速度会盖住许多问题，这时候真的很难判断。因此我们无法很精确地给出这个风险系数。我们的做法还是上面说的那样，我们会重点了解每个公司的领导者个人诚信、目前该公司内部各类系统建设情况，再者就是行业的未来发展趋势。在这方面，除了大客户，能为安永带来“战略性增长”的客户也是安永一直关注的；也就是指一些并不是很出名，但是发展相当迅速，例如早年的GOOGLE。

　　这方面，是和EOY（安永企业家奖）的做法是一致的。

　　（21世纪）：假设有一家公司邀请安永做它的会计师事务所，那是一笔大单子，但它潜在的风险也不小，在业务发展和风险控制的压力之下，你们会怎样的选择？

　　孙德基：很多时候，许多公司的需求不仅局限于财务审计上，还有税务或者说并购等咨询需要，我们可以做这些业务。

　　（21世纪）：刚才谈很多问题时，你都会谈到公司领导人的诚信问题。那么，在安永内部遴选领导者，你们通常采用的指标是什么？是业务能力吗？和其它的会计师事务所有什么不同？

　　孙德基：我一毕业就在安永工作，已经30年了。我并没有在其它几家公司待过，因此如果要我比较可能会说得不客观。要谈用人的标准，说起来也很简单：一是要尊重他人；二是团队精神；三是魄力；四是热情；五是勇气；六是，把事情做对的决策能力。

　　（21世纪）：会计师事务所的领导人，基本都是会计师出身，我们知道会计师的特点是谨慎。那么，会计师出身的领导人会否在战略上失于保守？

　　孙德基：怎么说呢？在两年之内，我们从4000多人发展到6000多人。从规模来看，我们是发展很快的，并不保守。

　　（21世纪）：但从行为方式上，你们依然显得保守。就像今天，这么热，你还需要坚守西装革履的穿着要求。这样的文化和如今一些创新型的公司比起来还是很“正统”，有人说过于正统的文化对人才的吸引力在减弱，尤其是有创意的人。

　　孙德基：安永在过去的10年内，希望建立一个“以人为本”的环境。以人为本是什么意思呢？很多人有些误解，认为就是提供很好的福利。事实上以人为本不仅仅是这些，更重要的是如何将一个大学毕业生培养成有一定资历的职业会计师。我们会注重两个维度：一是专业的技巧，二是管理的能力；而这个市场还需要大量的“专业人才”，这是我们能做到的。

　　（21世纪）：说到人的问题，你也说你的第三个目标是改善安永工作环境。在会计师事务所的工作压力应该说比较高。这两年有一本出自四大会计师事务所的书很畅销，那是KPMG全球CEO尤金·奥凯利先生写的《追逐日光》，谈的是对工作和生活的思考。那么在安永中国，你是否在思考这些问题，安永中国通过什么方式来解决压力问题？

　　孙德基：安然事件发生后，很多人认为这个行业要穷途末路了。事实上，那之后，整个行业发展更快了，也是因为监管更严格了。工作强度高应该说是这个行业的特点。在过去的30年，我每周工作的时间平均在60-70个小时，还随身携带黑莓（Blackberry）手机。我也看过奥凯利的书，他说得很对。因此我们现在也鼓励员工在和家人一起的时候，不要管Blackberry，同时在考虑请一些专家来辅导员工，或者说帮他们解决“平衡”的问题。